. Работа 04.10.2016 - Форум
PSYSTAN
Среда, 21.10.2020, 01:26
ГлавнаяРегистрацияВход Приветствую Вас Гость | RSS

[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Форум » Основной раздел » Работа в режиме онлайн » АРХИВ » Работа 04.10.2016 (обсуждение и медитативная релаксация)
Работа 04.10.2016
OlsestarДата: Вторник, 04.10.2016, 11:54 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 7234
Статус: Оффлайн
Во вторник, 4 октября, проведем обсуждение и медитативную релаксацию (Воспарение). Рассмотрим вопрос: Как формировать процесс переосмысления реакций рефлекторно-личностной системы, выделяя признаки "включения таламуса" в процесс восприятия информации от организма и информации извне. Остановимся на причинах активизации животного отклика в зависимости от привычного хода мыслей, провоцирующего реакции животной системы.

Ольга&Сергей
 
ЛавандаДата: Среда, 05.10.2016, 10:44 | Сообщение # 2
Группа: Активисты
Сообщений: 2234
Статус: Оффлайн
Таламус всегда "начеку". Он контролирует все жизненные ситуации и мгновенно реагирует на них. При этих реакциях сразу же нарушается психофизический баланс, и статические напряжения формируются от скальпа до копчика. Очень важно не дать раскрутиться реакциям таламуса, не пойти у него на поводу и вовремя распознать где и каким образом он внедрился в нашу жизнь, повлияв, тем самым на ход наших мыслей и на здоровье.

Одними из ключевых признаков такого внедрения могут быть следующие состояния:
- разнообразные страхи и тревожная готовность;
- неприятия;
- нежелание изучать новую информацию;
- стремление отложить дела «на потом»;
- готовность дать быстрый ответ на вопрос или совершить действия, минуя фазу рассуждения и размышления;
- желание настоять на своём, не выслушав и не проанализировав при этом доводы собеседника;
- вера в свою исключительность;
- вера в свою невостребованность;
- зацикливание на негативе;
- сбой дыхания и внутреннее возбуждение;

Если поймали себя на каком-то из этих состояний, то , прежде всего, надо обрести "бесстрастность ясного ума" и посмотреть на ситуацию со стороны. После этого начать рассуждения, в ходе которых обязательно сказать себе, что сравнение себя с другими бессмысленно. Такое сравнение гасит познавательный интерес, а именно он лежит в основе развития. Необходимо каждые 4 часа инициативно возобновлять смысловую мотивацию своих действий, в результате чего мы обретаем понимание и не даём таламусу шансов получить над нами власть.


Лаванда

Сообщение отредактировал Лаванда - Среда, 05.10.2016, 10:45
 
ЛидаДата: Среда, 05.10.2016, 11:56 | Сообщение # 3
Группа: Отсутствующие
Сообщений: 2178
Статус: Оффлайн
Привычный ход мыслей закреплен в нейронных связях и зависит от личностных реакций, таламус провоцирует эти рефлекторные отклики, в результате человек получает напряжения, которые приводят к дисбалансу психики и проблемам по организму в целом. Провоцирующее влияние таламуса можно поймать акцентируя на это внимание. Одним из признаков этого является зацикливание мыслей на проблеме, мне кажется это самый верный и быстрый путь к выявлению влияния таламуса. Также проявления физического тела могут служить показателем ведущей роли таламуса в данный момент - это симптомы страха: затаивание дыхания, напряжение мышц от натяжения скальпа, поджимания мышц живота и диафрагмы, напряжения по органам малого таза и поджимание копчика. По личностным реакциям выявляется: мгновенная реакция на проблему, сравнение себя с другими, ожидание того, что хочется личности, что привычно. Заменой всему рефлекторному отклику служит в приведение себя в равновесное состояние и далее - инициативно-познавательный поиск.

Лида
 
ИринаДата: Среда, 05.10.2016, 13:52 | Сообщение # 4
Группа: Исследователи
Сообщений: 1417
Статус: Оффлайн
Переосмысление необходимо начинать с осознанного подхода. Нужно  поймать, увидеть и распознать физические и смысловые признаки внедрения таламуса в процессы нашего мышления и восприятия , чтобы затем провести замещение конструктивными идеями и логическими решениями.

Например, если мы выделяем в себе устремлённость как можно быстрее что-то получить, совершить   , ответить быстрее всех - это признаки "царства" нашего  таламуса.
Затаивание со сбоем дыхания или сильное эмоциональное возбуждение от мысли об исключительности собственных трудностей-это тоже работа нашего  царька жив. системы.  Сравнение собственных возможностей с другими- это тоже наш таламус.

Самое трудное  - это научиться выделять и осознавать в себе эти признаки"внедрения".  Речь идёт не о том , что надо задавливать собственную  животную систему, важно  подняться над ней , чтобы правильно от ВК производить управление собственной жизнью.

 Очень важно не зацикливаться на "негативе" и понимать важность взаимодействия с людьми , с которыми есть возможность обсудить и поделиться конструктивной полезной информацией.

Необходимо ПОНИМАНИЕ того , что чем больше у нас рефлекторно-личностных реакций в в виде опасений, сожалений, тревог , связанных с домысливанием, страхов собственной несостоятельности , тем сильнее будет фрагментироваться и в итоге блокироваться наше сознание.

Большую роль в переосмыслении и понимании философии работы таламуса играет смысловой познавательный поиск, который мы должны инициировать самостоятельно, суть которого заключается в том , в течение суточной жизнедеятельности через каждые 3-5 часов мы сами должны возобновлять в своём сознании логически-смысловую мотивацию, которая ,( если её не возобновлять периодически) стирается и замещается животной . Тогда животная системы начинает управлять( вместо разумной) и таламус начинает не только просто  сравнивать наши возможности , но и формировать ожидания , которые нафантазировала наша личность , часто напрасных и не имеющих под собой никакой реальной базы.


Ирина
 
ЕкатеринаДата: Среда, 05.10.2016, 18:07 | Сообщение # 5
Группа: Активисты
Сообщений: 1531
Статус: Оффлайн
Реакции сравнения, не в свою пользу, периодически возникают. Причем это особенность присуща практически всем. И здесь можно абстрагироваться. Поставить личность перед выбором - или лежать на диване и злиться "на всех", или просто детально просмотреть свои собственные "опоры". Знания, умения, навыки. Что именно хочет организм. Как проявить индивидуальность. Задается смысловой вектор. Выбирается путь реализации. Это исключает фантазийные мечтания.
Во время прослушивания композиции хорошо работала при синхронизации ритма музыки с сердцебиением. Отмечается и общий рост чувствительности. Сегодня наблюдала за дельфинами и изредка слышала их песню.


Екатерина
 
ОксанаДата: Среда, 05.10.2016, 20:35 | Сообщение # 6
Группа: Активисты
Сообщений: 2763
Статус: Оффлайн
Мы подробно перечислили признаки, помогающие человеку осознать, что он находится под управлением таламуса, а, следовательно, дальнейшее рассуждения станут рефлекторно-личностными. А вот настоящая работа над собой начнётся только когда человек примет всем своим существом общую идею о необходимости коррекции своих откликов для ведения жизни, причём это желание/необходимость должно быть обосновано всесторонне, а мотивации и интерес к изменениям будут поддерживаться беспрерывно от ВК. 
Возможно, будет полезным расписать, как мы часто обсуждали, самые характерные ситуации, которые периодически могут «цеплять» личность и это позволит более осознанно регулировать своё внутреннее состояние. Возобновить в сознании  примерный ход мыслей, следующий за этими реакциями. Понятно, что важно понять общий принцип действия «схемы»: внутреннее состояние-восприятие-реакция-дальнейший ход мыслей, последующее действие, а конкретика может быть разнообразной. Когда мы осознаём эту «связку», нам легче вовремя остановиться и всё «исправить». 
Наиболее важными являются превентивные меры по недопущению «раскрутки» психофизического дисбаланса. Это предварительная подготовка к действиям, планирование, самостоятельное возобновление интереса, своевременное воспроизведение мотиваций к деятельности и понимание её последствий для существующих процессов на основе общей картины.


Оксана
 
ТамараДата: Среда, 05.10.2016, 21:42 | Сообщение # 7
Группа: Исследователи
Сообщений: 576
Статус: Оффлайн
В ходе  процесса переосмысления  реакций рефлекторно-личностной системы  можно выделить следующие признаки  "включения таламуса". Это   страх, неприятие, торопливость, суета, желание  отложить дела,  настоять на своей правоте, чувство своей  исключительности, непонимание  окружающими, чувство невостребованности, концентрация  на негативной  информации. На уровне физиологии, это  сбой дыхания и внутреннее возбуждение.
Для выхода  из этого состояния полезно  всегда проявлять инициативу, инициируя  интерес к  производимому,существующему, окружающим людям  и к  жизни в целом. Исключить возможность сравнения себя с окружающими, для чего развивать свои индивидуальные возможности и применять их в полезных действиях. То есть проявлять и развивать в себе  те качества, которые  являются явным  отличием, но не  требует при этом подтверждения, так как присущи  только своей индивидуальности.  Инициативная активность в некотором роде опережает действие таламуса, во всяком случае не дает  развиться  негативным последствиям.


Тамара
 
ЛенокДата: Среда, 05.10.2016, 21:54 | Сообщение # 8
Группа: Активисты
Сообщений: 2646
Статус: Оффлайн
При внедрении таламуса в восприятие информации и процесса ведения жизни начинается генерация рефлекторно-личностных программ. На уровне ощущений возникают личностные реакции, которые выделяются от ВК, можно даже определить некоторый порог и степень интенсивности генерации этих реакций. Можно на начальном этапе предупредить разбалансировку и увеличения эмоционального отклика, а можно дать этой программе «раскрутиться». Чем сильнее идёт генерация страха и домысливание в сторону негатива, тем сильнее идёт уровень эмоционального возбуждения. Круг восприятия информации сужается и утрачивается возможность адекватного восприятия в целом. Выделить и распознать реакции таламуса тем проще и быстрее, когда более полно изучены и понятны собственные реакции личности. По мере их осмысления и замещения, постепенно можно выделять, что реакция стала другой, менее сильной или вообще изменилась.

Отслеживая ход мыслей, выделяется та форма собственных рассуждений, знаний, понятий на что идёт опора при формировании вывода или реакции. По себе непрерывно от ВК выделяю где и как среагировала, есть уже просто шаблонные варианты сценариев, которые реализуются правда уже в более «простом» варианте. Бывает что уже как бы «позволяешь» личности дать реакции, хотя есть понимание, что это нецелесообразно, не конструктивно, нет смысла тратить на это время и всё равно придётся разруливать.

Гармонизировать помогает дыхание, иногда использую на работе разные упражнения из цигуна, чтобы оценить своё состояние, переключение внимания сознания на какую-то другую задачу, с целью возврата к старой уже немного в другом восприятии и оценки.


lenok

Сообщение отредактировал Ленок - Среда, 05.10.2016, 22:03
 
СальвияДата: Среда, 05.10.2016, 23:46 | Сообщение # 9
Группа: Активисты
Сообщений: 3015
Статус: Оффлайн
Таламус определенно серьезно защищает организм на животном уровне с помощью команд для выработки соответствующих гормонов. Страхи , сомнения вызывают напряжения по организму , в том числе по мышцам головы. Работа сознания затрудняется , это влияет на восприятие , ход мыслей , мотивацию. Понимание этого объясняет возникновение последующих страхов невостребованности,  исключительности своих трудностей, страха самоутверждения, начинается сравнение себя с другими. В таких условиях бесстрастность ума достичь не удаться. В дополнении выходят из деятельности лобные доли, благодаря которым формируется  новая идея,  и нарушается мотивация. А дальше с каждым разом будет сложнее понимать потребности индивидуальности, а внимание сознания будет сфокусировано на проблеме и жалости к себе. Вот поэтому обозначение признаков подключения таламуса полезно для самоанализа и последующего восстановления. Наличие элементов сравнения себя  с другими , представления что я и так все знаю, представления невостребованности , желания самоутвердиться  и других представлений личности явно влияют на процесс дыхания, скованности и тяжести в солнечном  сплетении , чтобы не пропустить удар.  С таких шагов в самоанализе стоит начать   вместе с восстановлением дыхания и абстрагированием от проблемы. Постепенный переход в равновесное состояние поддерживает начало работе коры головного мозга , и отключение лимбической системы, и соответственно отключение внимания от негатива, постепенно начинает рассматриваться и восприниматься картина в целом. Коммуникация в социуме  необходима для обсуждения , согласования , отдачи и поиска информации, поэтому взаимодействие с человеком управляется  мотивацией по интересам, целям, задачам. Важна подготовка к любому процессу деятельности. Часть подготовительной работы ложиться на систематический контроль за своим состоянием, а это примерно через каждые четыре часа определение своего уровня осознанности , возобновление интереса к процессу восприятия . Навык проговаривания, обсуждения вопросов согласования и совместных решений задач, таким образом повышая познавательный интерес. 
Композиция воспарение легко принимает участие в процессе само осознанности. Согласна, что концовку следует  уменьшить на несколько секунд, тем более что эта версия уже готова. И после композиции легко в грудной клетке, тепло в солнечном сплетении.


Сальвия
 
KrasimiraДата: Четверг, 06.10.2016, 11:13 | Сообщение # 10
Группа: Исследователи
Сообщений: 640
Статус: Оффлайн
Как формировать процесс переосмысления реакций рефлекторно-личностной системы, выделяя признаки "включения таламуса" в процесс восприятия информации от организма и информации извне. Остановимся на причинах активизации животного отклика в зависимости от привычного хода мыслей,
провоцирующего реакции животной системы.
Преосмислянето на реакциите на РЛС-ма при мен започва с многопластово наблюдение на вниманието на съзнанието-фокус върху дихателния процес и едновременна проверка за напрежения от "макушечкой до копчика" в 3 линии-предна,задна и вътре в организма,със съответната адресна работа по корекция.Всички признаци за включване на таламуса могат да се наблюдават,а могат и да се предотвратят,след като проумеем физиологическите и психоемоционалните взаимодействия при протичането на тези процеси.Ние задълбочено проучихме влиянието на таламуса върху психоемоционалната сфера,възприятието,паметта,равновесието,асоциациите и т.н.Нашата цел да е да поддържаме безстрастен ясен ум,инициативно съзнание и индивидуална реализация.
Сергей често повтаря:както мислим-така и живеем.Следващият фокус на вниманието на съзнанието е върху хода на мислите,с анализ на взаимовръзката между вътрешното състояние и качеството на мисловния процес/така своевременно се освобождаваме от негатива,зациклянето,домислянето/.Създавайки определена организация на предварителна подготовка за определени действия,взаимоотношения,можем да изградим конкретна линия на поведение,в която отсъства устременост,емоционални +и- реакции и промени в настроението,желание за самоутвърждаване,сравнение,неприятие,отхвърляне и т.н.
При работата с мп3 приложих това многопластово наблюдение.Черепът приличаше на електрическа крушка-прозрачен,в средата жичката/таламуса/ е под контрола на разума=от мен зависи дали ще светне и ще "озари"с ИРБ-реакции и РЛО всичко наоколо.Музиката навлиза на вълни,преминава през таламуса,излиза от главата във всички посоки,слиза към гърлото.Мотивацията на релаксацията е с помощта на музиката да се освободя от ненужни мисловни модели.На ниво гръдна клетка и диафрагма шипящите звуци моделирах като приливна-отливна вълна.Приливът=осъзнаването на процеса до ниво биохимия,отливът=изпарение на излишните продукти на досегашната жизнедеятелност.

Переосмысление реакций РЛС у меня начинается с многослойного наблюдения внимания сознания - фокусирования на дыхательном процессе и одновременной проверки напряжений от "макушки до копчика" по 3 линиям - передней, задней и внутри организма, с соответствующей адресной работой по коррекции. Все признаки включения таламуса могут наблюдаться, а могут и предотвращаться после того, как поймем физиологические и психоэмоциональные взаимодействия при протекании этих процессов. Мы углубленно изучили влияние таламуса на психоэмоциональную сферу, восприятие, память, равновесие, ассоциации и т.д. Наша цель это поддержание бесстрастного ясного ума, инициативного сознания и индивидуальной реализации.
Сергей часто повторяет: как мыслим, так и живем. Следующая фокусировка внимания сознания - на мыслях, с анализом взаимосвязи между внутренним состоянием и качеством мыслительного процесса (так своевременно освобождаемся от негатива, зацикливания, домысливания). Создавая определенную организацию предварительной подготовки определенных действий, взаимоотношений, мы можем выстроить конкретную линию поведения, в которой отсутствует устремленность, эмоциональные реакции и перемены в настроении, желание самоутверждения, сравнение, неприятие, отторжение и т.д.
При работе с композицией применила это многослойное наблюдение. Череп похож на электрическую лампочку - прозрачный, в середине нить (таламус) находится под контролем разума = от меня зависит, будет ли светить и "озарит" ИРБ-реакциями и РЛО все вокруг. Музыка входила волнами, проходила через таламус, выходила из головы во всех направлениях, спускалась в горло. Мотивация к релаксации - с помощью музыки освободиться от ненужных мысленных моделей. На уровне грудной клетки и диафрагмы шипящие звуки моделировала как приливную-отливную волну. Прилив=осознание процесса до уровня биохимии, отлив=испарение лишних продуктов предыдущей деятельности.


Krasimira Koleva-BG

Сообщение отредактировал Ольга - Четверг, 06.10.2016, 12:19
 
ИннаДата: Четверг, 06.10.2016, 17:03 | Сообщение # 11
Группа: Исследователи
Сообщений: 2171
Статус: Оффлайн
Я думаю, по своей практике, домысливание - главная наша беда: нам порой кажется, что жизнь "идёт под откос " и мы самые несчастные на свете, хуже всех и больнее всех, и прочие беды - непрерывные и неизбывные. Это таламус играет с нами, заслоняя работу ВК, благо сидит чуть ниже. Он ещё занимается тем, что сравнивает нас с другими, углядывая их более здоровыми, успешными, совершенными и , к его зависти, счастливыми.
Сравнением очень успешно занимаются мамы, сравнивая своих детей с другими, как правило, не в пользу своих. Учу их любить своих детей ВСЕГДА, не сравнивая их ни с кем, а быть довольными их результатами, действиями, не подгоняя в развитии себе в угоду, часто и не скупясь похваливая за дело, конечно, находя повод для похвалы. Спокойное отношение даёт прекрасные результаты. Со взрослыми то же самое: оставим организм в покое и он покажет на что способен, когда его не терзают сомнениями в его способностях, нужности для общества, страхами не угнаться за современностью, ощущениями непохожести на других (конечно же в самую худшую сторону). Мне кажется, все "Великие люди", почитаемые нами за образец, тоже подвержены этим страхам. Просто я на днях наблюдала за одной  пожилой дамой , очень известным в наших кругах педагогом, к которой "к ручке" почтительно подходили люди. Взгляд её был настолько заискивающим, виноватым  и неуверенным в себе, что мне стало её очень жаль.   В своё время,  благодаря  Ольге и Сергею, я поняла, что у каждого человека есть своя ниша, он должен её понимать и занимать, не пытаясь сравниваться с другими и "вставать на цыпочки", подтягиваясь под изыски таламуса, оставив ему вести свою роль моего защитника. И тогда ощущаешь себя более устойчиво в своих мыслях о себе и о жизни.


Инна
 
ТатьянаДата: Четверг, 06.10.2016, 19:04 | Сообщение # 12
Группа: Активисты
Сообщений: 1946
Статус: Оффлайн
Чтобы иметь возможность переосмыслить рефлекторно-личностные отклики, вызванные вмешательством таламуса в восприятие информации извне и от организма нужно помнить, с чего начинаются проявления этого вмешательства . Если сохранять относительно устойчивое равновесие, то всегда остается возможность наблюдать за собственным состоянием , по самоощущениям определять, когда зарождаются эти отклики и стараться их останавливать, давая себе время на размышления и обдумывание и информации и своего поведения. Если замечаем , что возникло затаивание, задержка дыхания , напряжения в тех или иных мышцах, значит пошла привычная реакция, спровоцированная таламусом. И в поведении можно сразу выделить влиянте таламуса. Здесь мы наблюдаем моментальный отклик на информацию;  или отсутствие интереса к чему-то, что , как нам кажется, мы давно знаем; стремление перебить собеседника, не дослушав его до конца и другие реакции. Нужно постараться понять причины и постепенно уходить от стандартного поведения. Многое оприрается на привычку человека постоянно, даже неосознанно, сравнивать себя с другими. Понимаем, что это бессмысленно, т.к. каждый человек индивидуален, имеет свои собственные возможности и способности, у каждого это свое, и нет смысла за всеми гнаться. Не стоит также зацикливаться на негативе, допустим, если сравнение пошло явно не в свою пользу. Лучше поискать, что хорошего есть в собственной жизни и в окружающем мире. Негативные мысли могут возникать и в случае , когда человек ощущает свою невостребованность. Мне кажется это идет еще от того , что в течение жизни мы привыкли быть в "гуще событий", общаться с большим количеством людей и когда это уходит, нам кажется, что мы выброшены из жизни и  никому не нужны. Но, если не останавливаться в развитии, интересоваться происходящим в окружающем мире, то всегда найдется случай, где мы можем оказаться полезными.

Татьяна
 
СлавкаДата: Пятница, 07.10.2016, 16:52 | Сообщение # 13
Группа: Исследователи
Сообщений: 1508
Статус: Оффлайн
Бих сравнила таламуса с основите на сградата, която отъждествявам с нашия организъм. Когато вчера писах, не се сетих за онези бомбоубежища, които имаше в подземията на жилищните ни блокове. Тяхната цел беше да ни защитават, по-скоро да ни дават усещането, че там сме в безопаснот при евентуални нападения. Всеки път, когато нещо ни плаши и притеснява, инстинктивните ни реакции ни теглят  към сигурните подземия. Когато усетим, че реагираме преди да сме решили как да постъпим, преди даже да сме си задали въпроса какво да правим, значи таламусът пак ни е изпреварил. Ние сме позволили това да се случи, разколебали сме биохимията на организма си и сме изгубили ясната картина в ума си. Първо трябва да се опитаме да нормализираме дишането, сърцебиенето, да използваме познати ни помощни методи за отпускане на напреженията по контролните точки, да създадем условия умът ни да "се проветри", да се включат челните дялове. Помага ми сама да се убеждавам, че другите имат право да постъпват по своя начин, когато ми се струва, че съм пренебрегната. Също се опитвам да си давам за пример хора с много по-сериозни проблеми и как не се оплакват, когато ме обсебват мои проблеми. Опитвам се да разгранича действителните граници на проблема, от това, което на мен ми се струва. Винаги много ми помага, когато се запитам какво би казала баба ми в този случай. Сега осъзнавам, че винаги съм усещала стремеж да постигна това благородство на душата, които имаше тя. Когато успея да се замисля за реакциите си, спокойно мога да пусна дребнавостите, да бъда по-великодушна и позитивна. Свиквам да търся това състояние на удовлетворение и да не приемам дискомфортното състояние, което ми причиняват реакциите от таламуса.

Я бы сравнила таламус с основами здания, которое отождествляю с нашим организмом. Когда вчера писала, не подумала о бомбоубежищах, которые есть в подвалах наших жилых домов. Их цель была защищать нас, скорее, давать нам ощущение, что мы в безопасности при возможных нападениях. Каждый раз, когда что-то нас пугает и смущает, наши инстинктивные реакции тянут нас в надежные подвалы. Когда мы почувствуем, что реагировали до того, как решили поступить, даже до того как задали вопрос, что делать, значит, таламус снова начал управлять нами.Мы позволили этому произойти, разболтали биохимию организма и потеряли ясную картину в своем уме. Сначала нужно попробовать нормализовать дыхание, сердцебиение, использовать знакомые полезные методы расслабления напряжений по контрольным точкам, создать условия нашему уму "проветриться", включить лобные доли. Мне помогает убеждать себя, что другие имеют право поступать по-своему, когда мне кажется, что мною пренебрегают. Также пытаюсь приводить себе примеры людей с более серьезными проблемами и как они не жалуются, когда видят мои проблемы. Пытаюсь отделить реальные границы проблемы от того, что мне кажется. Мне всегда очень помогает, когда задаю себе вопрос, что бы сказала моя бабушка в такой случае. Сейчас осознаю, что всегда ощущала стремление постичь то благородство души, которое у нее было. Когда получается задуматься над своими реакциями, спокойно могу опустить мелочи, быть великодушной и позитивной. Привыкла искать такое состояние удовлетворения и не принимать дискомфортное состояние, которое у меня провоцируют реакции таламуса.


radost

Сообщение отредактировал Ольга - Пятница, 07.10.2016, 18:34
 
Форум » Основной раздел » Работа в режиме онлайн » АРХИВ » Работа 04.10.2016 (обсуждение и медитативная релаксация)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020