|
Работа 10.12.2024
| |
| Olsestar | Дата: Среда, 04.12.2024, 14:12 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 7608
Статус: Оффлайн
| Во вторник, 10 декабря, рассмотрим вопрос: намерения, ожидания, предвкушения. Что это такое?
Как эти состояния связаны с процессом самоорганизации? Что они могут в организме и психике? При каких условиях?
Звуковой файл, записанный во время работы, будет доступен всем участникам.
Работа будет проходить в телемосте Яндекс https://telemost.yandex.ru/j/32155598205488 в 21.00 по московскому времени. К чату будут присоединены участники предыдущей темы, вовремя написавшие свои сообщения.
Участники:
Инна
Ирина
Лаванда
Ленок
Николай
Оксана
Ольга1957
Сальвия
Татьяна
Наблюдение и созерцание
Ольга&Сергей
Сообщение отредактировал Olsestar - Четверг, 12.12.2024, 20:01 |
| |
| |
| Татьяна | Дата: Среда, 11.12.2024, 12:58 | Сообщение # 2 |
Группа: Активисты
Сообщений: 2202
Статус: Оффлайн
| Намерение- это замысел, желание, предположение сделать, совершить что-либо..
Причем, это хорошо продуманный выбор цели и последующее выполнение действий, которые способствуют ее достижению. При этом цель должна быть трудновыполнимой, требующей прохождения нескольких этапов. Выбирается цель осознанно, исходя из понимания желаемых преобразований, а это включает мотивированность . Длительность выполнения поставленной задачи предполагает также разделения действий на этапы и постепенное их выполнение. То есть мы как- бы ставим перед собой цель и при этом настраиваем свой организм на активную , поэтапную деятельность. При этом меняется наше психо - физическое состояние, гормональный фон и все системы подстраиваются под этот продолжительный процесс. Когда идешь к поставленной цели нет пустоты в жизни, главное не оставлять своих намерений. Здесь как раз можно сказать и об ожиданиях.
Ожидания это скорее свойство личности, которая на основе свои представлений рисует картину развития событий. И если ими не управлять , то при достижении цели может в какой- то момент наступить разочарование из- за неудач , или из- за того ,что мы слишком медленно , как нам кажется , движемся к выбранной цели. Этот момент важно отследить и проанализировать, почему так получается. Это може быть и не четкое планирование, и недоговоренность с окружением, которое, если мы не озвучим свои немерения , может нас не понять , либо мы не учли возможные факторы. То есть опять же, приходим к тому , что все наши действия дожны осознваться как взаимосвязанный процесс. Ожидания тоже влияют на состояние нашего организма. Если они радостные , или случилось все как мы ожидали, то это поднимает настроение, приносит удовлетвлрение, заряжает оптимизмом. Хуже ,конечно, с негативными ожиданиями, особенно, если они оправдываются. И еще негативные ожидания могу заставить нас отказаться даже от необходимых действий из страха неудачи.
Предвкушение уже больше, мне кажется, относится все- таки к нашей животной ситсеме. Предвкушать - от слова вкушать, кушать. Здесь при мысленном представлении предстоящего действия или события, мы настраиваем наш организм на подготовку к принятию пищи. То ест включается пищеварительный тракт . Если предвкушаем приятное , то , что принесет удовольствие, то организм с радостью это примет . А вот если предвкушаем что - то неудобоваримое, " неприятное", то соответственно включается процесс неприятия со всеми последствиями по жкт, да и по всем системам.
Поэтому важно постоянно обращаться к разуму и от ВК анализировать свои мысли и действия. Если мы хотим положительных изменений, то самоорганизация может помочь не идти на поводу рефлекторно- личностных проявленияй и вовремя их корректировать.
Татьяна
|
| |
| |
| Лаванда | Дата: Среда, 11.12.2024, 13:21 | Сообщение # 3 |
Группа: Активисты
Сообщений: 2481
Статус: Оффлайн
| Намерения – это желание произвести действие и получить результат. Они могут идти от личности, а могут - от ВК. Если намерения от личности – то это, как правило, её мечты, основанные на шаблонах и предпочтениях. Четкого плана, как эти мечты воплотить в жизнь, у личности нет. Часто в намерениях личности присутствует устремлённость, которая перекрывает интерес и затрудняет работу лобных долей.
Намерения от ВК – это осознанное формирование цели и составление плана для достижения этой цели.
Ожидания тоже могут идти от ВК, а могут формироваться личностью. Если они идут от ВК, то лучше заменить их термином «прогноз». Тогда, имея намерения (планы), мы прогнозируем события, которые произойдут после выполнения этих планов. Если планы выстраивались с учётом всех объективных условий, то чаще всего результат совпадает с ожиданиями. Мы получаем порцию дофамина, настроение повышается. Если ожидания не оправдались, то можно проанализировать факторы, которые мы не учли. В этом случае несбывшиеся ожидания становятся информацией к последующим действиям и рассматриваются как логическая задача. Намерения и ожидание, если они идут от ВК, подготавливают ресурсы организма к выполнению определённой задачи.
Если ожидания идут от личности, то они основаны на ей вкусах и предпочтениях. Личность тоже может выстраивать планы, но эти планы часто не учитывают объективную действительность, а опираются лишь на привычные установки личности. Очень часто в процессе такой деятельности происходят события, которые личность не учла в своих прогнозах. В результате действительность не совпала с тем, что ожидала личность. Настроение у неё портится, и это негативно отражается на общем состоянии.
Предвкушения – это ожидания личности, те положительные эмоции и ощущения, которые она ХОЧЕТ получить, опираясь на свои вкусы, а не на объективные факторы. Планирование в этом случае отсутствует. Если предвкушения оправдались, то личность получает избыток положительных эмоций, если нет – отрицательных. В каждом из этих случаев организм входит в состояние дисбаланса. Кроме того, моделируя предвкушение, животная система начинает реально подготавливать организм – выделяется желудочный сок, печень и поджелудочная железа начинают вырабатывать необходимые ферменты. В реальности все эти компоненты не нужны, поэтому ЖКТ очень сильно страдает.
Не сбывшиеся предвкушения и ожидания формируют состояние обиды на жизнь, а заодно и неприятие к последующим действиям.
Для ВК предвкушение отсутствует. Оно заменяется стремлением получить удовлетворение от полученного результата.
Сейчас мы вошли в осенне-зимний период, и включился энергосберегающий режим. Происходит блокировка любой инициативы, а ИРБ стремится к бездействию и покою. В этих условиях роль самоорганизации возрастает. Очень важно формировать планы на день, избегая при этом пассивного ожидания результатов и состояния предвкушения. Несколько раз в течение дня необходимо уделять внимание физическим нагрузкам, обращая особое внимание на проработку мышц шеи, позвоночник и дыхание.
В начале медитации – жар по всему телу, особенно в голове. Постепенно он исчез, границы тела размылись, дыхание стало более глубоким. Сознание ясное на протяжении всей работы.
Лаванда
|
| |
| |
| Инна | Дата: Среда, 11.12.2024, 13:34 | Сообщение # 4 |
Группа: Исследователи
Сообщений: 2358
Статус: Оффлайн
| Намерения,ожидания, предвкушения – каждое чувство настраивает и готовит организм к
действию.
Намерения –это продумывание реальности , планирование на дальнюю перспективу.
Ожидания–это подготовка результата.
Предвкушения– это желания положительного результата, удовольствия.
Каждое состояние требует подготовки организма:отдельно отведённого времени, понимания реальности выполнения задуманного, собранности, сосредоточенности на предмете обдумывания, понимания нужности и реальности исполнения.
Мне кажется,что Предвкушение – самое ненадёжное и затратное для организма состояние :
предвкушение обычно связано с ожиданием положительного исхода, приятного
события, не позволяя себе предполагать отрицательных эмоций, и при неожиданном
исходе организм страдает. Ожидание –заставляет организм быть в напряжении: каков будет результат, недовольство собой: зачем ввязался в это дело, которое может закончиться неудачей , а это очень волнительно…Прежде чем входить в каждое из этих состояний, надо понять реальность задуманного дела, которое вызывает это состояние, возможность осуществления, затраты энергии осуществления, нужность этого дела.
Сейчас, в зимний период, когда светлый день короткий, особенно важно отслеживать
состояние организма, потому что каждое несёт за собой действие: а поскольку
каждое действо, мысль нашего организма это как бы пища для него, то он может «проглотить» эту «пищу» в виде дурного настроения и выплюнуть её в виде тошноты, плохого самочувствия.
Дыхание, небольшие упражнения физкультуры, разбор мыслей помогают привести
организм в стабильное состояние. Желательно спланировать и подготовить организм на положительное и отрицательное завершение задуманного; это пройдёт для организма с меньшими напряжениями и, порой, потерями.
Медитация. Тело свободно, правда, левое плечо периодически приходилось отпускать принудительно. Продумывание и исполнение задуманного – чувство свободы и глубокого дыхания.
Инна
Сообщение отредактировал Инна - Среда, 11.12.2024, 13:43 |
| |
| |
| Ольга1957 | Дата: Среда, 11.12.2024, 15:23 | Сообщение # 5 |
Группа: Активисты
Сообщений: 254
Статус: Оффлайн
| Предвкушение – это мысленное моделирование или мечты, или чего-то неприятного. Это эмоция, когда внутренне, приподнимаясь на цыпочки и создавая напряжение по всем мышцам, тянешься к желанному, которое не всегда объективно необходимо и может не случиться. Когда с нетерпением ждешь приятного события, активизируется префронтальная кора, в крови очень большой уровень дофамина. Если положительное предвкушаемое не реализуется, формируется состояние разочарования и обиды, а если отрицательное- облегчение. Предвкушение эмоционально более избыточно, чем реализация того,
чего ожидал.
В зависимости от того, с чем связаны мои ожидания, будет зависеть состав пищеварительных соков и работа пищеварительного тракта, т.к. ИРБ любую информацию воспринимает как еду. Лучший способ защитить себя от стресса разочарований – отслеживание хода мыслей, гибкое планирование, понимание
системных закономерностей, жизнь от Разума, когда задаешь себе вопросы: «А как будет на самом деле? А что точно не случится? А что от меня потребуется? А чем это закончилось в последний раз?» и т.д. Это всестороннее изучение проблемы, анализ возможностей и взаимодействие с людьми (с учетом их намерений и планов). Предвкушение очень тесно связано с ожиданием. Можно слышать иногда фразу :»Ожидание в предвкушении».
Ожидание. Мозг не видит разницы между действительными вымышленным. Ожидание очень энергозатратное состояние, похожее на азартную
игру: сбудется, не сбудется, но второй вариант принять не готовы, в подсознании существует установка ожидать чудесного события, которое даст Личности желаемое. Не понимая смысл собственной жизни, вместо всестороннего изучения проблемы, анализа возможностей и
организации необходимого взаимодействия, ждешь, не осознавая, что все возможности даны и ждут реализации. Мы мечтаем быть счастливыми, но не видим,
что у нас уже все для этого есть, а ИРБ в обход сознания создает представление о постоянной ненасыщенности. Зацикливание на ожидаемом разрушительно – это как будто отсутствуешь в настоящем, очередной стресс и поиск виноватых. Ожидание – это желания, надежды, страхи Личности. Ожидания влияют на наше настроение и поведение. Когда Личность нацелена на получение желаемого и не способна адекватно среагировать на изменения в планах, возникает
разочарование и обида (нас предали, над нами издеваются). Мы уверены, что кто-то должен поступать именно так, как мы от него ожидаем. Неразрешимый
конфликт. Если ожидаем что-то хорошее - мотивированы и энергичны, негативные ожидания – избегаем ситуаций, желая затаиться. Наши ожидания показывают нам точки, которые надо осознать и переработать, различая реалистичные ожидания от нереалистичных. Я помню, как я анализировала свои ожидания, задавая себе вопросы:» Почему я ожидаю определенного исхода? Что показывает мне мой реальный опыт? Могу ли я повлиять на ситуацию? Должна ли я на нее влиять?» Конструктивная форма ожиданий диалог с партнерами. Я сообщала каких конкретно действий жду или от каких отказываюсь. Когда ожидания озвучены
и на них получено согласие — процесс становился адекватным и разумным, не было обиды.
Ожидания и предвкушения - одни из психосоматических причин заболевания жкт.
Намерения. Намерение возникает под конкретную цель. Формируются на базе потребности. Это обдуманный выбор действий, планирование. Это мотивированная, мощная воля к действию, основанная на смысле. Намерение не окрашено избыточными эмоциями, это осознанное восприятие, понимание
необходимого и достаточного. Намерение (в отличии от желания) всегда действие. Стараешься четко формулировать цель, понять реализуема ли она в
принципе, соотносится ли она с ценностями и образом жизни, осознаю сроки и этапы выполнения, т.е. гибкое планирование.
Сейчас в режиме энергосбережения(зима), то, что ближе к ИРБ, может проявляться более активно – это предвкушение, которое задавливает инициативу. Намерения, ожидания, предвкушения – все взаимосвязано. Самоорганизация дает возможность системно планировать, четко исполнять намеченное, не зависеть от настроения Личности, это устойчивое управление от ВК.
Медитация. Продумывание и исполнение – тело сразу смоделировало состояние намерения. Это состояние наблюдателя-координатора, находящегося над «плоскостью, нет напряжения устремленности, работа структур г.мозга похожа на слаженную работу часового механизма. Сознание ясное.
ОльгаЗ
Сообщение отредактировал Ольга1957 - Среда, 11.12.2024, 15:47 |
| |
| |
| Ленок | Дата: Среда, 11.12.2024, 19:16 | Сообщение # 6 |
Группа: Активисты
Сообщений: 2912
Статус: Оффлайн
| Намерение-мотивационная основа деятельности, связанная с сознательным выбором определенной цели.
Ожидание- состояние, при котором формируется некоторая неопределенность. Ожидание результата, срока, ответа, каких-то изменений, решений и т.д.
Предвкушение - это мысленное представление, воображение, ощущение того, как что-то будет происходить.
Думаю, что эти состояния являются частью самоорганизации, организации какого-то процесса. То есть при намерении человек выстраивает как и что ему нужно сделать, организовать, предвкушает-воображает как это может быть, как это будет происходить, может в ощущении прочувствовать то или иное состояние, как это будет. Ожидание может быть как часть процесса организации в целом, так как любые процессы иногда нельзя быстро выстроить и согласовать, а может быть частью того, когда все организовано и человек ожидает этот день, момент, час, год, результат и т.д. Любое воображение, намерение отражаются на физическом и психическом состоянии. В любом случае намерение затрагивает и волевой фактор и достижение цели, что подкрепляется биохимически, все моделирования состояния также отражаются на теле и психике. Если человек предвкушает, как он будет делать то, что ему нравится, быть, где ему нравится, то будет идти изменение на гормональном уровне и соотвественно отразится на настроении. В целом, при организации отпуска многим эти состояния знакомы, когда организуешь, ждешь и представляешь себя уже на море, в горах (кто что любит). Также это относится и к любимым занятиям, работе и т.д. Допустим человек намерен изменить свою концертную программу, он продумывает, воображает, представляет, предвкушает, как это будет и ожидает одновременно самого концерта.
Конечно, у предвкушения есть еще и сторона ИРБ, пред ВКУШАТЬ, то есть «поглощать» пищу. Идет изменение слюноотделения, мозг также изменяет команды. В целом можно сказать что осознанно можно управлять процессами, оценивать состояния намерения, ощущения при ожидании, ощущения при предвкушении. Также, в отношении построения будущего всё вместе может позволять закладывать некоторый вектор движения вперед, вИдения цели, задач, выстраивание любого процесса. Еще добавлю, что по моим наблюдением, при намерении чаще ощущается подъем энергии, есть цель, мозг продумывать что и как нужно. При ожидании состояние становится более неравновесное и появляется некоторая избыточность, нетерпимость, желание быстрее получить результат.
Медитация:
Более точечное ощущение как выделяется слюна при направлении мысли о предвкушении. Продумывание и исполнение - достаточно равновесное свободное состояние.
lenok
Сообщение отредактировал Ленок - Среда, 11.12.2024, 19:17 |
| |
| |
| Сальвия | Дата: Четверг, 12.12.2024, 09:56 | Сообщение # 7 |
Группа: Активисты
Сообщений: 3282
Статус: Оффлайн
| В жизни часто происходит испытывать предвкушения в ближайших событиях, исполнять свои пожелания, и всегда хочется мгновенных результатов здесь и сейчас. В этом наблюдается психологический настрой на свою цель, и как то это напоминает позу хищника. Весь ресурс организма настроен на исполнение желаемого, на воплощение своих представлений. Правая половина тела повернута вперед и вправо, левая напряжена и готова подстроится в процессе движения. Внимание сосредоточено только на желаемом результате. Создается мощнейшая мобилизационная программа, высок уровень гормонов — мобилизаторов. В животном мире подразумевается такой процесс для поимки жертвы, удовлетворения голода, а потом ничего не делания. После насыщения, программы восстановления, и так до следующего раза. Для организма обходятся слишком дорого мобилизационные вспышки, они меняют нейрогуморальный подход в сторону инстинктов, привычек, шаблонов.
Когда человек начинает составлять план ведения своей жизни, то и рассматривает картину жизни в целом. Учитывает многочисленные факторы причинно-следственных связей, как все устроено в действительности, свое состояние, свои возможности, общие условия. Думаю такие состояния как намерение, ожидание и предвкушение могут послужить точкой продумывания своих привычных действий. Задание себе вопроса. Глубинные привычки, которые не осознаются сразу, они происходят мгновенно и меняют биохимический состав на клеточном уровне. Например, как вышло у меня, привычки общения в детстве могут незаметно отразится на внешнем общении в процессе взросления. Если ребенок привык к доверительной среде с близкими, когда принято было советоваться, и потом действовать, чтобы не подводить близких, также поступали и близкие, то с посторонними людьми это может выглядеть как команда к действию, как предвкушение тут же получить намерение, то есть использование идеи поступить мгновенно. Меняя свою привычку в общении на конструктивное общение, подбирая определённые слова, чтобы выразить свою мысль и предоставлять сначала необходимую информацию или задавать конкретный вопрос, в зависимости от ситуации, это как раз уход от своего старого шаблона. Уход от предвкушений быстро о чем либо договориться или согласовать. А научиться процессу самоорганизации, процессу коммуникации в обществе, самоподготовки к новым условиям.
С позиции ВК лучше к намерению относится как предварительному варианту, изучить его, возможно смоделировать как план, или рассмотреть его целесообразность. Ожидание и предвкушение естественные проявления ИРБ, прорабатывать своё намерение, оттачивая варианты под настоящие условия, формулируя для себя неизвестное и познавать это. В режиме энергосбережения можно пойти на поводу ирб и ее ничего неделания, поэтому так важно следить за свои организмом каждые 3-4 часа, определять своё дыхание, состояние напряжений в шейном отделе. В этом году осенний режим энергосбережения, гелео активность проявляются и в зимний период. Наша ирб очень реагирует на это. Проработка своих намерений, переходящих в планы, осознанный уход от ожиданий и предвкушений с помощью рассуждения, мотивирует организм и познавательные структуры головного мозга на сотрудничество с высокоорганизованной системой.
Во время медитации легкое тепло в области солнечного сплетения, ощутимые покалывания в области стоп. Пришла мысль, что организм сам знает как само восстановится, что лишнее всегда дезактивируется разными способами, используются многочисленные варианты через органы выделения, кожу, и как раз через стопы. В моем случае я почувствовала это в процессе расслабления.
Сальвия
|
| |
| |
| Николай | Дата: Четверг, 12.12.2024, 10:59 | Сообщение # 8 |
Группа: Активисты
Сообщений: 67
Статус: Оффлайн
| Намерение - это действие и состояние, при котором человек ждёт чего-либо, находится во внутреннем напряжении. хорошо продуманный выбор цели и последующее выполнение действий, которые способствуют ее достижению. Намерению соответствуют три показателя: осознанность (цель выбирают не просто так), мотивированность (цель должна быть желанной) и отдаленность цели (временные затраты на ее достижение). Последняя характеристика (отдаленность) предполагает, что глобальная цель может иметь промежуточные звенья, для которых намерение становится главным побудителем к действию. Намерение – один из основных мотивов деятельности человека, любое поведение, которое на первый взгляд выглядит случайным, на самом деле имеет намерение.
Ожидание - событие, которое рассматривается как наиболее вероятное в ситуации неопределённости и предвкушения чего-либо, также более или менее реалистичное предположение относительно будущего события. Если ожидание не сбывается, возникает эмоциональная реакция разочарования, а если происходит что-то неожиданное - эмоциональная реакция удивления. Ожидание относительно поведения другого лица, высказанное этому лицу, может иметь характер настойчивой просьбы или приказа.
Предвкушение - это чувство, которое дарит нам энергию, волнение и радость. Неважно, в какой сфере жизни оно появляется - важно уметь наслаждаться этим чувством и использовать его в построении своей жизни. Предвкушение помогает нам мечтать, стремиться к новым целям и находить огромное удовлетворение во всех аспектах жизни. Предвкушение играет очень важную роль в нашей жизни. Оно заставляет нас жить в настоящем моменте, наслаждаться каждой секундой и ценить моменты ожидания. Оно даёт нам надежду на лучшее будущее и помогает преодолевать трудности и тяжелые моменты. Наше предвкушение создает определенные ожидания, и часто именно оно побуждает нас к прогрессу и саморазвитию.
Намерения, ожидания, предвкушения взаимосвязаны. В отношении построения будущего всё вместе может позволять закладывать некоторый вектор движения вперед, видения цели, задач, выстраивание любого процесса. Следует отметить, что в настоящее время интенсивнее воспроизводятся программы ИРБ, поэтому намерения,ожидания, предвкушения относятся к рефлекторным программам, затрагивающим физиологические процессы, в частности, по ЖКТ.
Во время медитации отмечались болевые ощущения в коленных суставах, напряжеения в мышцах шеи и височной части головы.
Николай
|
| |
| |
| Оксана | Дата: Четверг, 12.12.2024, 18:07 | Сообщение # 9 |
Группа: Активисты
Сообщений: 3024
Статус: Оффлайн
| Намерение от ВК это логическое умозаключение, направленное на обоснованную реализацию любого действия. При этом человеку понятен его смысл и значение для жизни, оно своевременно и опирается на разумно- достаточные критерии.
Ожидания относятся к личностному восприятию, если проходят без контроля ВК. Тут задействуются память, эмоции, установки и предпочтения. Человек неосознанно начинает домысливать образ будущего, а затем сравнивает его с реальностью. При несовпадении ожидания будет формироваться неприятие, разочарование и т.п. состояния. Дисбаланс психики будет проявлен быстро, настроение «падает», ход мыслей приобретает негативную окраску.
Предвкушение тесно связано на мой взгляд с процессом ожидания и может иметь для личности как позитивную, так и негативную окраску, как и при ожидании. Думаю, это очень энергоемкие состояния.
Человек, устремляется к «желаемому», у него поднимается уровень дофамина, запускается целый ряд физиологических процессов (как у животного, предвкушающего добычу), ощущается прилив сил, но потом, при несовпадении с реальностью, может начаться обвальная усталость, раздражение, психика и организм приходят в состояние дисбаланса.
При самоорганизации человек находится в более гармоничных состояниях, снижается уровень неопределенности, имеется интерес к намеченному. Он определил цели, взвесил решения, продумал варианты развития событий, допускает возможность отклонений от точности спланированного, при этом основной вектор движения остается неизменен. В этом случае нет зацикленности на одном результате, потому что гибкость сознания и восприятия всегда найдут новый подход, чтобы получить приемлемый для человека результат. Психика спокойна, не провоцируются реакции ИРБ, а любые «взбрыки» личности достаточно быстро купируются.
В этой связи вопрос «ожидания» и «предвкушения» от личности практически «обнуляются» или сводятся к минимуму. За счет поддержания баланса всей психоэмоциональной сферы и нормальной работе сознания человек не провоцирует реакции личности, а направляет внимание сознания на стоящие актуальные задачи.
В настоящее время, когда беспрерывно повышается воздействие на нас внешних факторов разного порядка, необходимо понимать их системное воздействие на работу сознания и организм. Наша ИРБ ощущает усиление этого воздействия, поэтому, когда работа сознания недостаточно контролируется любые неосмысленные личностных реакции, дают лазейку ИРБ для формирования рефлекторных напряжений.
Если в характере доминируют какие-то черты, то ИРБ через своё управление будет мощнее проявлять это по организму, психике, работе сознания. Поэтому находясь в «продленном» (природой) режиме энергосбережения, актуально выделять состояния самоторможения и инициировать от ВК деятельную активность.
Во время медитации при моделировании предвкушения ощутила напряжения по мышцам ротовой полости, языка, выделение слюны. Во второй части композиции началось расслабление плечевого пояса и ротовой полости, сознание было свободным от всплесков мыслей.
Оксана
Сообщение отредактировал Оксана - Четверг, 12.12.2024, 18:08 |
| |
| |
|
Главная 
