|
Работа 30.10.2015
| |
| Olsestar | Дата: Пятница, 30.10.2015, 07:19 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 7517
Статус: Оффлайн
| В пятницу, 30 октября, обсудим тему, предложенную Инной: Цитата Инна (  ) Хочу предложить на обсуждение вопрос, на который меня навела дочь: всегда ли мы продумываем и отдаём себе отчёт, произнося те или иные слова, так как каждое произнесённое слово имеет своё воздействие на говорящего и того , кому оно предназначается. Стала за собой замечать, сколько лишних слов произношу. Вовремя останавливаясь, приношу себе большое облегчение. Что же заставляет нас произносить эти слова, констатируя и так известные факты или пр. многочисленные моменты, не стоящие фиксации?
Начало работы в 22.00, сбор группы в 21.55
Ольга&Сергей
|
| |
| |
| Славка | Дата: Пятница, 30.10.2015, 16:53 | Сообщение # 2 |
Группа: Отсутствующие
Сообщений: 1508
Статус: Оффлайн
| Струва ми се, че с възрастта тази черта става по-осезаема. Забелязвам напоследък, че мъжът ми става все по-обстоятелствен в разказите си. Дотам, че преставаш да слушаш, същността се размива, не се улавя от многото думи. Шегуваме се, че става като баща си. Той също имаше този навик. И на мен ще ми е интересно да разбера това излишък на енергия ли е, която се излива в думи. Или желание да привлечеш вниманието, да "надуеш балона" така, че да те забележат. Не знам дали ще успея за обсъждането тази вечер.
Мне кажется, что с возрастом такая черта становится ощутимее. В последнее время замечаю, что муж стал все более обстоятельным в своих рассказах. Настолько, что перестаю слушать, сущность размывается, многие слова не улавливаются. Шучу, что он становится похожим на своего отца. И мне было бы интересно понять, не избыток ли это энергии, которая выражается в словах. Или это желание привлечь внимание, "надуться как шар" так, что тебя заметят.
Не знаю, успею ли к обсуждению в этот вечер.
radost
|
| |
| |
| Маргарита | Дата: Пятница, 30.10.2015, 21:12 | Сообщение # 3 |
Группа: Исследователи
Сообщений: 774
Статус: Оффлайн
| Сегодня не смогу участвовать, очень устала и иду спать.
Думаю, что излишнее многословие продиктовано желанием привлечь к себе внимание, повысить свою значимость в глазах других. Однако лишние слова, стотысячное повторение только раздражает.
Когда мы готовимся к разговору от разума лучше продумать свою речь и не говорить банальностей. Иногда просто не вовремя сказанное слово в сердцах заставляет нас потом жалеть об этом и извиняться за свое поведение.
Маргарита
|
| |
| |
| Краси | Дата: Пятница, 30.10.2015, 22:49 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Olsestar ( ) всегда ли мы продумываем и отдаём себе отчёт, произнося те или иные слова...
Нет, не всегда. Редко получается.
Каждый разговор („обычный” или другой) формирует человеческая система. Основной канал связи – слова; каждое слово, интонация, жест, мимика и т.д. меняет состояние говорящего, собеседника, системы „в целом” и „в малом” и многое другое. Редко все осознается; редко кто умеет ощущать все состояния, воспринимать и осознавать одновременно все информационные и другие потоки, процессы и динамика обмена и т.д. Не все, даже космонавты, так умеют. Факторы – их много: общая и специальная культура; состояния; умение (и желание) наблюдать, описывать, передать, общаться и многое другое.
Цитата Olsestar ( ) Что же заставляет нас произносить эти слова, констатируя и так известные факты или пр. многочисленные моменты, не стоящие фиксации?
-Последные состояния системы, участников, среды и т.д.;
-Состояние связи, тематика разговора, состояние обмена, преобразования и т.д.;
-Умение устойчиво работать от ВК и РУС;
-Необходимость и значимость слов, ситуация, уровень общения и т.д.
„сколько лишних слов произношу... , „известные факты или пр. многочисленные моменты...” не всегда избыток. Когда это начало разговора, идет системная настройка друг на друга (знакомое, общее и т.п.); когда связь неустойчива (эмоции, внимание, среда, помехи и т.д.) так можно восстановить необходимое состояние и наладить общение, обмен, преобразования, совместные действия и т.д.
Сообщение отредактировал Краси - Пятница, 30.10.2015, 22:54 |
| |
| |
| Сальвия | Дата: Суббота, 31.10.2015, 00:04 | Сообщение # 5 |
Группа: Активисты
Сообщений: 3197
Статус: Оффлайн
| Человек - существо социальное. Чем больше у него взаимосвязей по вектору жизненного процесса, тем сконцентрированнее он в общении. И быстрее доносит свою мысль до собеседника. В случае отсутствия взаимосвязей имеется огромная потребность выговорится. Часто это эмоциональные пересказывания, в которых подчеркивается значимость человека или его потребность выразить свое мнение таким способом. Общение - свойство человека передавать информацию. И уважение к собеседнику выразится в подготовке к общению. При общении следует следить за ходом своих мыслей, при необходимости помогать и собеседнику выразить свою мысль. При общении помогает эмоциональное содержимое в разумных количествах, это как связующее звено между собеседниками. И часто в разговорах и, порой, случайных приходит недостающая информация. В беседе следует организовывать себя и при необходимости быть полезным собеседнику.
Сальвия
|
| |
| |
| Люба | Дата: Суббота, 31.10.2015, 09:37 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Удаленные
| Как только мы родились, нам необходимо постигать язык общения. Общаться с людьми - это исскуство, наш язык передает информацию, а эмоции, интонация окрашивают нашу речь. Чтобы собеседнику было с нами интересно, необходима искренность, правдивость и заинтересованность в том, что мы хотим передать. Для этого надо готовиться к разговору, составить план, изложить суть и продумать в какой форме донести информацию, в какое время, чтобы она была интересной, полезной и содержательной. Чтобы собеседник услышал и мог полноценно участвовать в разговоре, необходимо начинать разговор на интересующую его тему, внося новизну и конструктивизм. От нашего разговора, мы хотим получить соответствующие действия, чтобы это получилось, необходимо понимать на каком уровне его сознание, компетентен он решить этот вопрос. И если один человек говорит много, интересно, приводя различные доводы, а собеседник молчит или отговаривается - это говорит о том, что человек не хочет разговаривать и решать эти вопросы, лучше отложить разговор на благопрятное время.
Сообщение отредактировал Люба - Суббота, 31.10.2015, 09:39 |
| |
| |
| Тамара | Дата: Суббота, 31.10.2015, 11:59 | Сообщение # 7 |
Группа: Отсутствующие
Сообщений: 576
Статус: Оффлайн
| Многословием человек конечно привлекает к себе внимание. Важно понять, по какой причине. Задача собеседника, если он хочет реально помочь, путем постановки наводящих вопросов выяснить суть словесного потока. Не обрывать, не обижать, а осознать причину и помочь найти разумный выход из этой ситуации.
Тамара
|
| |
| |
| Егор | Дата: Суббота, 31.10.2015, 12:38 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Удаленные
| Многословность зачастую не приводит к хорошим результатам по донесению информации до окружающих, а наоборот порой сокращает её качество. Многословность является последствием избыточностью по организму. В итоге многослойных людей очень сложно слушать. Необходимо развивать в себе культуру речи и снижать в себе избыточность.
|
| |
| |
| Оксана | Дата: Суббота, 31.10.2015, 14:27 | Сообщение # 9 |
Группа: Активисты
Сообщений: 2938
Статус: Оффлайн
| Думаю, что и неоправданное многословие надо рассматривать, опираясь на картину комплексов личности. По себе, в отдалённом прошлом замечала, что существовало несколько причин, при которых «говорливость» имела место. Находясь в неравновесном состоянии (например, на рабочем «остром» совещании) личность генерировала неуверенность в себе, и тогда, проявляя напор, произносилось много лишних и неточно сформулированных фраз, смысл которых в более спокойном состоянии можно было выразить короче и доступнее.
Бывало, при недостаточной организованности мыслительного процесса, и плохой предварительной подготовленностью к обсуждаемым вопросам, личность могла ходить «по кругу», в надежде, что кто-нибудь из слушающих людей, сможет понять основную идею и за меня её выразить.
На мой взгляд, есть ещё нюанс при говорливости, который вызван неприятием (страхом) другого мнения, тогда личность начинает активно «забивать» словами собеседника, априори уверенная в своём видении.
Как уже было отмечено, иногда, словоохотливость вырастает из представлений личности, что много говорить по теме, значит проявлять осведомлённость, компетентность , неосознанно показывая свою значимость людям. При этом избыточность объёмов информации, которой делится человек, может свидетельствовать о переходе под управление рефлекторно-личностного мышления.
Оксана
|
| |
| |
| Ленок | Дата: Суббота, 31.10.2015, 16:11 | Сообщение # 10 |
Группа: Активисты
Сообщений: 2826
Статус: Оффлайн
| Всё зависит от эмоциональности человека, насколько информация, которую он хочет до нас донести закреплена у него в памяти, волнует его в текущий момент, вызвала у него генерацию неприятия или возмущении в результате несоответствия взглядов, или просто информацию, суть которой человек не может полно и конкретно изложить. В процессе взаимодействия стоит переводить диалог в конструктивное русло для возможности понимания сути рассматриваемого вопроса и возможных путей преобразования.
lenok
|
| |
| |
| Лида | Дата: Суббота, 31.10.2015, 17:22 | Сообщение # 11 |
Группа: Отсутствующие
Сообщений: 2177
Статус: Оффлайн
| Многословие идет от личности, которой хочется привлечь внимание к себе (может идти с детства) - страх оказаться не у дел, одиночества и тому подобные комплексы, т.е. страх, что стая тебя отторгнет и останешься голодным - это от ИРБ. Часто такой человек зацикливается на интересующей его информации, повторяет из раза в раз, а может излагать информацию с ничего не значащими подробностями, от чего смысл теряется. Во избежание этого самому - излагать конкретику, а подробности - при интересе собеседника. Того же просить и от рассказчика.
Лида
|
| |
| |
| Инна | Дата: Суббота, 31.10.2015, 17:28 | Сообщение # 12 |
Группа: Активисты
Сообщений: 2305
Статус: Оффлайн
| Из обсуждения вопроса общения я сделала вывод: общение должно быть подготовлено: продумана тема, доступность её изложения, озабоченность продолжительностью изложения, учесть компетентность и заинтересованность собеседника в излагаемом вопросе, держать прямой курс в разговоре, не уходя "в многочисленные улочки и переулки" не относящихся , по большому счёту, к данной теме людей, хотя и , очевидно, очень близких "излагателю" (что вызывает утомление и нежелание дальнейшего общения у слушателя - есть у меня такая подруга детства).
Ещё одна проблема в общении - косноязычие, из-за чего человек много , но непонятно, вокруг темы, говорит. Очевидно, тут две причины: не очень тщательная подготовка к изложению мыслей и неуверенность в себе. Часто человек знает тему, но не умеет её изложить, особенно если попутный вопрос застаёт врасплох, т.е. надо отвечать сразу и быстро: иногда трудно сразу собрать слова, хотя ответ известен. Очевидно, надо не суетиться, разрешить себе подумать и спокойно облечь мысли в слова.
Инна
|
| |
| |
| Татьяна | Дата: Суббота, 31.10.2015, 20:59 | Сообщение # 13 |
Группа: Активисты
Сообщений: 2117
Статус: Оффлайн
| Многословность может объясняться многими причинами. Здесь могут сказываться и эмоциональная избыточность, и желание привлечь к себе внимание, и, может быть, просто недостаток общения, и неосознанность и неорганизованность общения и др. Если нет предварительной подготовки к разговору и четкого представления основной темы общения, то может идти разговор ни о чем, пустая трата времени и сил. Непродуманность не дает возможности выразить точно свои мысли, мы говорим много лишнего, но до сути собеседнику трудно добраться, а если он, к тому же, сам в избытках, то ему не хватит терпения следить за нашей речью и он может по -своему истолковывать наши слова, домысливая в соответствии со своим мировоззрением, и, в результате, можно так и не понять друг друга. Поэтому, конечно, в любом случае необходимо по возможности готовиться к общению, и в ходе общения не терять основной нити разговора, не скатываясь к отвлечениям.
Татьяна
|
| |
| |
| Серж | Дата: Суббота, 31.10.2015, 21:42 | Сообщение # 14 |
Группа: Отсутствующие
Сообщений: 839
Статус: Оффлайн
| Из нашего обсуждения я сделал вывод, что многословие - это и "капризы" личности и отсутствие четкой организованности в речи. При ведении разговоров от ВК все слова четко ложатся в канву основной линии обсуждаемой темы. И даже если необходимо делать некоторое отступление, то после краткого разъяснения вопроса разговор возвращается в основное русло.
При отсутствии контроля от ВК личность испытывает прерывания в логике повествования и мысли перескакивают на другие ситуации или темы.
Другой момент - это когда (также от личности) мы пытаемся заострить внимание на многих моментах, чтобы было понятнее происходящее. Однако, чаще всего собеседника не интересуют исходные причины какого-то события - ему важнее услышать суть, итог, а не утруждаться оценкой всей системной картины происходившего.
Поэтому необходимо понимать с каким собеседником в каком стиле можно общаться. Кто-то любит порассуждать и получает от этого удовольствие, а кто-то схватывает только факты, считая, что этого ему достаточно, а остальное лишнее и только отнимает время.
Сергей
|
| |
| |
|
Главная 
